У Джером К. Джерома в "Трое в лодке..." есть замечательная фраза, с которой я полностью согласна:" И кому была охота жить в средние века, кроме королей и сборщиков податей"?
Возможно, это просто-напросто расхожий штамп, стереотип о средних веках...
А вы что скажете, коллеги?
А вы как думаете?
Сообщений 1 страница 30 из 155
Поделиться119-09-2006 19:03:20
Поделиться219-09-2006 19:59:13
Для того, чтобы соглашаться или не соглашаться, надобрно знать, о чем речь.
Когда в средние века? Где? Почему?
Если ты имеешь в виду, что тогда было плохо, то и королям тоже приодилось несладко. А уж сборщикам и подавно.
К тому же, они не знали, что живут в средние века
Поделиться319-09-2006 20:16:49
они не знали, что живут в средние века
Во-во.
Это-то меня и утешает...
Поделиться419-09-2006 20:21:28
Когда в средние века? Где? Почему?
Всегда!
Поделиться519-09-2006 21:40:10
Всегда!
В начале, середине, или ближе к Возррождению? Почувствуйте разницу.
Поделиться619-09-2006 21:39:51
Почувствуйте разницу
Никакой...
Инквизиция, чума, бесконечные войны... в общем, все 10 казней египетских...
Поделиться719-09-2006 21:52:24
Инквизиция, чума, бесконечные войны.
Нельзя обощать. В начале Инквизиции не было. Не во всех странах она имела власть и силу. Чумой больше пугали. Воины есть и сейчас.
"И кому была охота жить в начале двадцать первого века, кроме ...." напишут о нас лет через 500.
Поделиться819-09-2006 22:25:17
В начале Инквизиции не было. Не во всех странах она имела власть и силу. Чумой больше пугали. Воины есть и сейчас.
Ладно. Давай разберемся.
В начале инквизиции действительно не было. Но были жуткие религиозные войны "с начала".
Далее.
Чума - не только чистая чума, всякие эпидемии тоже были.
Возможно, меня пугает этот средневековый период. Как говорится, не моя эпоха...
Мне больше импонирует античность. Тогда, по крайней мере, не было религиозной нетерпимости...
Поделиться919-09-2006 22:46:34
У каждого есть "свой" исторический период. Пользоваться категориями "хорошо" "плохо" считаю некорректным.
Ни один изсторический период не был обделен войнами, болезнями и прочими непрятностями.
В древнем мире вообще были в ходу человеческие жертвы. Мифы древней Греции (не Куна) вообще пособие по садо-мазо.
Даже в религиозный войнах можно найти положительный момент. Например, развития торговли. Я не историк, могу сейчас такой чуши нанести, что просто кошмар. Поэтмоу умолкаю.
Я люблю средневековье из-за Робина. Логически объяснить нельзя.
Поделиться1019-09-2006 22:51:09
Люди везде на планете нашей живут - и ничего. Значит, можно жить "ничего" и в другие временные периоды. Я думаю, и в Средневековье были счастливые люди, не желающие променять такую жизнь на другую.
Поделиться1119-09-2006 22:56:39
Я думаю, и в Средневековье были счастливые люди, не желающие променять такую жизнь на другую
:yes:
Поделиться1219-09-2006 23:10:24
в религиозный войнах можно найти положительный момент. Например, развития торговли.
Ась?
Пардоньте, не улавливаю...
Поделиться1319-09-2006 23:12:13
Мы говорим общими фразами....
Поставим вопрос по-другому - и МИЛКА, и Бобби, и Назир - вы хотели бы жить в средние века?
Я - нет...
Поделиться1419-09-2006 23:14:03
Пользоваться категориями "хорошо" "плохо" считаю некорректным.
Ладно.
Это слово некорректное.
Тогда другое. КОмфортно, не конфортно. Такое слово больше подходит в нашем споре?
Поделиться1519-09-2006 23:19:01
Пардоньте, не улавливаю...
крестовые походы были двигателем торговли. Тогда же зародилась банковская система векселей. Тамплиеры постарались.
Товарообмен расширился.
Поделиться1619-09-2006 23:21:53
и МИЛКА, и Бобби, и Назир - вы хотели бы жить в средние века?
Смотря кем быть и где жить
Опять же. Мы расуждаем с высоты нашего времени. Среденевековые люди не имели поняти о комфорте, вернее, вкладывали в это понятие совсем не то, что мы.
Если спросить меня, согласна ли я сейчас все бросить и переселиться в какую-нибудь Нормандию, в деревню, коров доить, то отвечу - НЕТ!
Поделиться1719-09-2006 23:28:39
Тамплиеры постарались
До тамплиеров это тоже было...
Ну а если смотреть с точки зрения торговли на религ. войны - то да...
"Кому война, а кому мать родна"...
Поделиться1819-09-2006 23:29:39
Если спросить меня, согласна ли я сейчас все бросить и переселиться в какую-нибудь Нормандию, в деревню, коров доить, то отвечу - НЕТ!
Вот-вот...
Поделиться1919-09-2006 23:27:54
Вот-вот...
А в какой-нибудь замок переселилась бы. Ну и пусть там щели в стенах и душа нет.
Поделиться2019-09-2006 23:33:45
Ну и пусть там щели в стенах и душа нет.
От щелей там балдахины над кроватью.
А без душа...
хм
Поделиться2119-09-2006 23:34:55
А без душа
Реки, озера и моря. Бочки
Поделиться2219-09-2006 23:45:37
Как раз читаю сейчас литературу под лейблом "историческая фантастика", где наш современник попадает в древнюю Русь или в древний Рим. Думаю, и тогда были свои прелести, может быть, даже непонятные нам.
Я за себя точно знаю, что выживу в любых условиях.
Поделиться2319-09-2006 23:47:15
Фраза хороша для книги. В средние века точно не хочу, всякому овощу - СВОЁ время.
---
Поделиться2419-09-2006 23:58:01
Человек может выжить где угодно. Если хочет.
Поделиться2520-09-2006 00:13:04
Я тут вот подумала. Если прямо сейчас на неопределенный срок туда, без компа, без привычного образа жизни, без семьи и друзей, я бы не согласилась. Это если бы спрашивали и если ставить вопрос таким образом. А если можно взять с собой кого-нибудь и получить гарантия возвращения, тогда - ДА!
Поделиться2620-09-2006 00:23:22
я вероятно бы не стала рисковать, потому что в нашей жизни 100% гарантий не бывает. потом без лекарств, без медицинской помощи. ой нет. я думаю, что мне повезло родиться именно в это время. узнала много людей, о которых люди, родившиеся раньше никогда не услышали. а позже никогда не увидят.
Поделиться2720-09-2006 00:28:04
потом без лекарств, без медицинской помощи. ой нет
Мы однажды с Галкой придумывали, как отправляемся туда, и что с собой берем
Но если серьезно, то я не знаю.
Поделиться2820-09-2006 00:35:15
Мы однажды с Галкой придумывали, как отправляемся туда, и что с собой берем
если честно, то я думаю, что ни один современный человек не выжил бы в тех условиях. просто пищу не смог бы есть. отравился бы. а те врачи знали только кровопускание и слабительное. и все. что говорить про Средневековье, если во Франции в 17 веке один только Ришелье догадался посыпать подмышки тальком и менять ночные горшки каждый день. и солому с пола убирать регулярно. а так - он приходил с платком у носа к Людовику XIII ... а тут еще почитала книжку Лондон 1700 - и поняла, что живу просто в стерильной чистоте по сравнению с реальностью того века. и это уже не Средневековье. думаю, что пара часов там нас бы быстро доконала.
Поделиться2920-09-2006 00:37:40
Я в своё время поездил в экспедиции. Один раз получился сезон в без малого два месяца. В город возвращался как дикарь. Мог босиком идти по асфальту, на прохожих плевать, девчонок глазами пожираешь... Забавные ощущения...
Поделиться3020-09-2006 00:47:07
а тут еще почитала книжку Лондон 1700 - и поняла, что живу просто в стерильной чистоте по сравнению с реальностью того века
Они тогда другой рельаности не знали Помнишь, мы говорили о Гренуе и его отношении к запаху Парижа? Это был нормальный привычный запах. Отвратительный, но естественный.
Человек ко всему привыкнуть может.
В город возвращался как дикарь. Мог босиком идти по асфальту, на прохожих плевать, девчонок глазами пожираешь
Босиком по асфальту я и сейчас могу И девчонок... (тсс!)