О, Гюго! Исторические отсутпления несут информацию, не выбиваюсь из повествования. Гюго не читает нудные морали. И он ко всему романтик!
Иногда его заносит, в описаних чувств и природы. Силы стихии должны проиллюстрировать чувства героев. И здесь он увлекается. Чего стоит описание блужданий во мраке маленького Гуинплена! Боже, это ж ужас! Все уже поняли, как было ему страшно, холодно, как это было опасно и ужасно. Ну сколько можно? Безда смотрела вездно, и еще бездна и он был между безднами и  в душе его была бездна, но он этого не знал. УУУУУУУУ!
И все эти кошмары отступают перед финальными строками:

Лаконичность, от которой мороз по коже.
Не надо сравнивать Гюго с Толстым!

Ничего никуда не идет. Ни на какой ни на фиг! Я умудрилась забыть почти все, что учила на своем родном филфаке, и страшно отдалиться от языковой среды, поэтому мне легче. Но никаких фигов.
Война и мир написана скучно и затянуто. Я не могу заявить безапеляционно, что Толстой графоман. Можно, конечно, взять определение и посмотреть, подходит ли под него творчество Толстого.
   

Было ли у графа болезненное пристрастие к сочинительству? Писал ли он пустое,  бесплодное и бесполезное?
И что такое полезное? Умное, доброе, вечное?
Если его книги читали в его время, значит, не бесполезно и не пусто. У любой вещи будет свой читатель.
В одной статье написано, что запад узнал Толстого как публициста и ниспроергателя христианства, и только после этого заинтересовался "Войной и миром", не из-за ценности эпопеи, но из-за личности автора. Может так быть?

Писатель оценивается не по количеству написанного, а по качеству все-таки.
Л.Соловьев написал только "Повесть о Ходже Насреддине". Но зато какую повесть! Может быть, это я такая стукнутая, но перечитываю каждый год. С удовольствием!
А Толстой исписал тонны бумаги. Переписывал семь раз "Войну и мир". И теперь мы спорим, современное это произведение или нет, доступно нам, или нет, живые герои, или куклы.
Это мыльная опера, для своего времени может быть очень даже акутальная и интерсная. Но - не более того.
Написана коряво. Почему для того, чтоб показать бессмысленость массонства (в пониании автора), понадобилось несколько глав? Почему читателю должно быть скучно? Чтоб посочувствовать Пьеру и понять, как скучно было ему и как он тоже ничего не понял? Так для этого можно и другими средствами пользоваться. Ой, а может графу платили пословно? За каждое слово, в смысле?
Толстой, по-моему, не люблю людей вообще. Вот был он такой. И писал о них так, выражал свои истинные чувства.
Ну, ладно, к мужикам он снижался, приближался, растворялся, что там еще пишут? Прям как про бога! "Бог умаляет свое величие". Хи-хи.
А для "Войны и мира" что он делал? Тоже "умалялся"? Почему так коряво, скажите на милость?
Почему считается, что эти длинные монструазные предложения - это признак гениальности и глыбности?

Или вот такое вот. Может быть, тогда так писали, но ой!

Я  знаю, что мои дети не будут читать Толстого. слишком много всего придется объяснять, и никаких красот языка они не почувствуют. Будут спотыкаться об обрывки мыслей.

Ну я просто не знаю, что думать. А если он карточный долг так отдавал, а?

Ну это ж самое невинное там. Не буду читать Войну и мир, чтоб вылавливать.
На филфаке учат, что так нельзя писать. Но вот защитники скажут, что это специально так писал про Элен, а мы ничего не понимаем.
 

Ха-ха-ха!

Мне повезло, что я никогда не любила Толстого.
Некстати, о Логинове в деревне, забыла рассказать. Поскольку он повествовал об этом в довольно многолюдном собрании, думаю, он не будет возражать. В прошлом году в деревню, где жил Логинов, приехали две трепетные девочки с филфака - собирать фольклор. Пришли в местным бабкам, а те говорят: "Не, милые, ничего мы не знаем, никаких сказок, никаких песен, идити вон к Славе - он вам все расскажет!" И они пошли. Он вышел им навстречу небритый, в ватнике, сапогах - свой в доску. Они спросили, как его зовут, он сказал - дядя Слава. А, вам песни и сказки? Да пожалуйста! И он начал рассказывать и петь. Рассказал все сказки афанасьева, какие вспомнил, перепел все народные песни, в том числе одну - своего сочинения. Он тут же ее и исполнил, оказалось, у него отличный голос, и песня замечательная, народная по самое немогу! В общем, они уехали довольные, увозя зафиксированный на магнитофон новый мощный пласт "народного фольклора Новгородчины", вот так и рождаются нездоровые сенсации.

вот веришь, с этим эпизодом связано единственное школьное воспоминание о "войне и мире". учительница так его описала: "элен вошла сильно обнаженная" (это тот эпизод вообще?)

Не знаю, это в самом начале. А вобще, я так и не поняла, как она, Элен то есть,была одета.

Описание я не поняла, запуталась и споткнулась о мох и бальную  робу.

ты не понимаешь! это ж намек на то, что для бедной красавицы светские балы являлись тяжелой работой, а бальные платья - рабочей одеждой. робой, так сказать.
опять-таки - близость к народу отображена...

прямо дриада какая-то. а может, это были просто плюш и, скажем, мохер?

А, вот в чем дело? А я думала, что просто так это называлось, ну роба и роба. Мшистая.

А сказать нормально он не мог?

к тому же - Маргарита была без мха и плюща!
но наша тоже была тот еще ужас. она нам с подругой тройку в четверти влепила, потому чо мы доказывали, что Катерина - не луч света в темном царстве. (подруга, кстати, в 11 классе уехала в Израиль, и звали ее...Милка)

Не, точно у Булгакова хлеб отбивает, даже на описанном им балу в таком прикиде на ходили! Это ж представить себе - в замшелой мохеровой робе, поросшая плющом с северной стороны, спотыкаясь о ненужные запятые и обрывки мыслей, входит блистательная Элен... Скажем, в подсобку котельной или, лучше, в сборочный цех. А куда ей еще в робе? И проходит между расступившимися мужчинами, у которых, естественно, отвисли челюсти и повыпадали из рук гаечные ключи. Идет к своему станку, сверкая бриллиянтами и вставными зубами, давая всем полюбоваться своей красой и туфлями "Скороход" на высоком каблуке сорок первого размера, будто неся с собой блеск и нищету великого и могучего в исполнении тов. Лев. Толст. Главное - интерпретация и глубина проникновения в подтекст!

Отредактировано Tigerr (21-06-2007 00:31:14)

какой-то японский ужастик был, что-то вроде "последний звонок" название. вот там девечек так же ломало, только они были уже умершие...
а вообще эта фраза:

меня покорила.этак по-простецки: однажды вечером, холодной сырой осенью...
может, он стоял как-топо-особенному - "осЕнью"?  ну, как "столбом", например? хотя тогда после этого запятой бы не стояло...
нет, это все-таки чУдно!

Как хорошо, что я это не читала! И не буду! Ужасы какие-то!  :wacko2:
А вот если попробовать проделать то, что этот дядя в сюртуке делает? Перекладывает руки, позакатывает глаза, голову втягивает, или что он с ней делает? Это все монструальное!  Да. я знаю, это слово еще хуже, чем предложения Толстого, но оно к ним подоходит!
А какая шикарная пара! Элен в мшистой робе и этот дядя, явно бракованая продукция той фабрики, где работала наша красавица в туфлях "Скороход".