Не хочешь - научим, не можешь - заставим!

Думаю, народ ан масс не такой глупый, чтоб этим заслушаться.

Лоханкины по определению своему - существа, паразитирующие на других людях, поэтому их-то как раз надо с дивана сгонять пинками и заставлять трудиться, хотя бы на неквалифицированных работах, садик там подметать, принеси-подай, всякое такое.

Ну, если бы он свои мысли публиковал хотя бы в полковой многотиражке, это еще могло бы сойти за протест!

Ничего себе клоака!!! Я бы тоже так пожить не отказалась! И из этой "клоаки", как ты говоришь, столько замечательных людей вышло! А где бы Пьеру было комфортно жить, ты можешь себе представить такое общество? Я - нет, воображение бастует! Зато со сладостратсным садизмом представляю себе, как он бегает по собесам и пробивает садик своим детям, а ему в трехтысячный раз говорят, что не хватает такой-то справки и вообще он не гражданин России, потому что нет вкладыша о гражанстве!

Вот, а еще очки надел!

Надо бы открыть тему про Сапковского, тогда я наконец буду полезным делом заниматься вместо бесполезного - безудержными похвалами, отчего АСу, конечно, будет гораздо лучше жить.

Отредактировано Tigerr (16-06-2007 21:54:17)

Суть труд неблагодарный. Это все с целью перевоспитать паразита, потому как пользы от него все равно не будет никакой. Не приспособлены такие существа к труду, даже  самому неквалифицированному. Увы. Пусть уж на диване лежат и думают о смысле жизни.
Тут другое. Не позволять им паразитировать. А попросту - не кормить. В этом случае есть надежда, что хотя бы ради куска хлеба они что-нибудь станут делать.

Так позволять лежать на диване или все-таки побуждать встать? Если последнее, то мы предлагаем одно и то же, только я - с помощью физического принуждения, а ты - с помощью экономического. А считать, что таким место на диване, я решительно не согласна, ведь даже на диване оно ест, пьет и одевается, значит, тот, кто работает, должен это кормить!
Хм... Может, Пьер в советское время пошел бы в думу? Одним дармоедом-горлопаном стало бы больше, но что еще он мог бы делать, на что он годен?

Бросил все и уехал к Грецию сражаться за ее свободу, как поступил лорд Байрон, обитатель той же "клоаки" под названием свет. Тока не говори про шутовские походы Толстого за плугом, после которых Россия-то и стала крупнейшим поставщиком зерна в Европу! Если ему казалось кругом все фиговым, и он продолжал в этом сидеть, это еще противнее, чем "не думать".

Отредактировано Tigerr (16-06-2007 22:22:37)

Ну так же интересно, все вокруг ругать! И слыть моралистом.
А за плугом он ходил от скуки! И над ним же мужики скорей всего смеялись за спиной.

Наташа стала тормозом, у которой в голове пеленки.

Наконец-то, я уже соскучилась!

Но он писал в основном про детей Марфы, если не считать принца Флоризеля!

Дойл на китобое ходил?! А где ты это взял? В смысле - где можно почитать его подробную биографию?
Я не говорю, что все писатели - дети Марии. Куприн, скажем, Лондон. Я говорю, что чисто гуманитарное образование плюс отсутсвие жизненного опыта в иных областях писателю часто во вред. Но вот чего ради Толстого привлекало описание, причем подробнейшее, именно  детей Марии, я понять не могу.

Это у русских карма такая, что ли? Потому что нерусским происхождение ничуть не мешало. В Англии из пролетариата и крестьянства в 19 веке вышло не больше, надо полагать, писателей, чем в России.

Йес!

Золотые слова! Не позволяй мозгам лениться - или, как говорил Пуаро, серые клеточки нужно упражнять... Чтобы они не стали слишком серыми.

Ну воот,  а я надеялась, он хотя бы в войне что-то смыслит, раз с вИдением мира у него напряженка...

Тогда встает вопрос: ПОЧЕМУ он его не знал, проживая с мужиками бок о бок? Логинов тот же, проживая только летом в деревне, знает о ней если не все, то почти все - во всяком случае, о том, что от наших деревень теперь в Новгородчине осталось. А Толстой, гигант мысли, памятник, как его обозал Назир, "выше всех нас вместе взятых", проживая круглый год на пленере, не знает о народе ни фига?! Так в чем он тогда вообще хорош, болезный? (Кроме того, что его ввели в школьную программу). В войне, оказывается, не смыслит. Язык - ниже среднего. Пишет нудно и скучно. Персонажи... ох.
Мдя. Бедная школьная программа, бедные дети! Я сына не буду заставлять читать Толстого, пусть лучше Дойля читает!

Отредактировано Tigerr (17-06-2007 10:36:35)

Ответ напрашивается. Не должно. Но где грань между лоханкиным-бездельником и шизофрениом, который в принципе не способен работать? И даже когда таким перекрывают кислород, они не шевелятся. 
Далее. Лоханкин в идеале должен оставаться на своем диване, то есть  элементарно сгонять его с дивана не стоит, но и потворствовать тоже нельзя. Сделать вид, что его просто нет. Захочет кушать - нйдет в себе силы и скрытые резервы.

Можно это использовать?  good.gif Шикарный стеб может получиться!

Бюрократия есть зло, с коим необходимо воевать. Только как? Дихлофос не поможет - новые придут.
В их системе , даже если и захочешь что-то делать, элементарно не позволят. Иначе не работает система. Такой вот парадокс. 
Когда наше правительство лажанулось с войной , в отставку отправили хорошего человека, нашли козла отпущения, а виновных никто не наказал, они продолжают вредить. Во главе с клиническим идиотом, министром обороны. 

А вот Клаус до сих пор так и не высказал свое вИдение Толстого! И так не честно!

Я видела, но этого мало! Он не сделал програмное заявление!

А я подумала, что Наташа стала такой вот, потому что потеряла своего ненаглядного Андрушу, и теперь ей все равно. Опустилась. И еще ж чувствовала себя грешницей из-за Анатоля.
А вот, она такая в депрессии, никто ее не заставляет крутиться, все у нее есть, и ей вообще все равно.
А если бы пришлось, то да, забегала бы! И в себя пришла, и перестала бы ловить кайф от пеленок.
Вот, я еще вспомнила про Пьера. Он не осудил ее за историю с Анатолем! Это значит, что он хороший и ему плевать на предрассудки.

Совсем? Но она все равно в депрессии. Из-за Анатоля может быть. Или из-за того, что как бы по ее вине Андрюша скончался. Она кажется так думала.

Не правда! Он ее любил, я помню! И не было ему пофиг. Он ее любил и его бы не остановили всякие глупости про Анатоля.
А что размазня - да. Потому что он рискнул к ней подойти только после этого ее падения.
Получается плохо.

у меня ощущение, что Клаус пошел по пути г-на Логинова - закинул удочку и посмотрел, кто попадется
во всех рассуждениях о народе и амебах мы забыли некоторые вещи.
мы все обсуждаем именно с позиции "народа". ну, насколько я поняла, никто из нас не принадлежит к такому же классу (я в материальном смысле), что тот же бедный Пьер. чтобы его понять, как и то, что хотел сказать сам Толстой, нужно немного встать на позиции того класса и той жизни. потому что вряд ли граф рассчитывал, что все рабоче-крестьяне поголовно обучатся грамоте, и делал бы соответсвующие его идее разъяснения в самом тексте или в сюжете - чтобы было легче понять внутреннюю жизнь света. это же 1863-69 гг, до тотальной грамотности - полвека. это нельзя не учитывать.
и еще. вам не кажется, что сейчас просто не время "Войны и Мира"?
поясню на примере. показывали недавно "герой нашего времени" новый, и я (особенно обсудив это дело с подругой) поняла, что это произведение абсолютно современно. то есть двадцать лете назад (боже!), в школе, было трудно предстваить себе такого человека, как Печорин. зачем ему все это? что за тоска такая? и велись нескончаемые дискуссии - какой же скрытый смысл в названии, и что в печорине геройского. потому что ситуация в стране была другой.
теперь все изменилось, в первую очередь - опять настало экономическое неравенство. опять можно говорить о классах. сечас только по кол-ву богатсва, еще через пару лет - такое же ожидает нас и в плане образования. и что мы видим - появились г-да Печорины! они, правда, постарше литературного, тому было где-то 25, а нашим - чуть за тридцать. такие же скучающие "лишние" люди, существование которых еще двадцать лете назад было невозможно и вообразить.
скорее всего, так будет и с "Войной и миром". жизнь еще раз сделае виток, и многие поступки тех, кого тут хаяли и разносили в пух и прах, стану не правильными, но ПОНЯТНЫМИ. как это и было во времена ЛНТ\
и вообще - нечего на зеркало русской революции пенять... ну, все в курсе  :drinks:

Отредактировано olga_shamrock (19-06-2007 00:52:36)