Мне в этом фильме (при прошлогоднем просмотре) понравилась только последняя сцена боя. Вот это мощь! Прямо слезы на глазах были, когда смотрела. И жаль мне было... тех, кто был в замке.
Хотелось, чтобы они победили.
Вот такие перевертыши сознания. 

О, обожаю! Кажется, это был Джон. Или нет, путаюсь...

Вполне возможно, потому что у меня Айвенго на диске надписано чужой рукой "Стрелы"    Но все равно я за тех, что в замке. И про битву в болоте тоже самое могу сказать - мощная битва, мощная сцена. 
Надо будет тоже персмотреть сие.

Отредактировано Marion (21-07-2010 12:48:49)

Вот поэтому я с определенного возраста приключенческие фильмы такого типа не люблю. Но фильмы про РГ чем хороши? Тем что не смотря на отстутствие историзма, они показывают средние века. Кстати к стрелам сильно в этом плане не придерешься. Хотя не сильно можно. 

Эх, почитала я ваши последние дискуссии и поняла, что ничего-то я не помню, пора смотреть-пересматривать.
У меня оказались обе версии. Я конечно смотрела ту, что с песнями Высоцкого, а потом пролистала второй,с музыкой Паулса и оказалось, что он на 15 минут короче. Причем они вырезали на только кадры с песнями, но еще почему-то и часть диалогов. Странно. Совершенно невинные сцены. Причем во второй версии, урезанной, всего две песни и обе оказались с субтитрами. Вот пока герои разговаривают, никаких титров нет, а как только песня звучит, сразу караоке начинается. Это наверное, чтобы зритель проникся и подпевать начал? (хотя вторую-то песенку я, благодаря нашей Княгине уже хорошо знала, чуть не запела...

В общем и целом, неинтересный и слабый фильм. Никак я не могла понять, за что я его по детству так запомнила? Видимо, дело в магии Высоцкого.
Из ярких и почти адекватных персонажей - только Гизборн и Тук. Ну еще Вилли был ничего (черненький такой, кудрявый, его, кстати, шериф убил, вот где он назлодейничать успел)
Мария - это не рыба, это медуза какая-то. Я теперь поняла почему Робин на нее таким обжигающим взглядом смотрел весь фильм. Он просто злился, что она такая непонятливая. Никакая это не страсть. Или это просто Хмельницкому актриса не понравилась и он ее тихо ненавидел весь фильм.

А мельникам в фильмах про РГ и правда не везет. Такая печальная у них, мельников, судьба.
Кстати, вот вам еще пример недалекости этой Марии. Робин за нее в начале фильма вступился, она не догнала. Так папа ей во время состязания лучников при каждом удачном выстреле Робина начинал нахваливать, какой РГ славный, да каким он хорошим мужем будет. При чем тут меткость и хороший муж? (особенно если учесть, что охотиться в лесах все равно запрещено). Странная семейка...

А вот тут, я думаю, поняла в чем дело. В этом фильме как-то заранее не обговаривалось, что стрелы РГ "бронебойные". Поэтому Робин и не стал рыцарей расстреливать, а заманил в болото, надеясь, что в тяжелых доспехах да на вязкой почве, рыцари окажутся не на высоте. и у легко одетых разбойников будет хоть какое-нибудь преимущество.
Вот.

Во-во. Меня это тоже сильно удивило. Вообще сплошные неувязки. Ну не могут быть шериф и епископ НАСТОЛЬКО тупыми, даже с большого бодуна.

Пришел ваш друг, голос чужой, из под шлема пробивается черная бородка (а всегда была светлая), за спиной колчан со стрелами (которого никогда раньше не было), походка и жесты не те, ведет себя как-то неадекватно. Ну и пусть. Чушь это.

Но это видимо, как и в случае с мельником - такая уж судьба у всех представителей угнетающей верхушки: быть заведомо глупее, а то тогда они бы сразу всех внезаконцев переловили и смотреть бы нечего было.

Первый раз я смотрела этот фильм в летнем кинотеатре, увидела киноафишу и уговорила старшего брата сводить меня на него. Киноплощадка была переполнена ребятней .Я, на первой лавке, вся в предкушении, глаза вытаращила, жду встречи со своим героем. Наивная, думала фильм будет строго по Гершензону и балладам. И вдруг, какой-то шут, Гизборн старый, шериф молодой, Тук мелкий.Мария непонятная...Робин хорош, если молчит, а когда его избили слуги Гая , возмущению моему не было предела. Я, кстати, до сих пор не понимаю к чему была эта сцена. В целом фильм понравился. Про баллады Высоцкого я тогда и знать не знала. Летом 87 посмотрела во второй раз и разочаровалась. Мне он показался старым, примитивным, абы как снятым. А в августе был сериал и про "Стрелы" я забыла.
Премьеру "Айвенго" в кинотеатре смотрела с большим удовольствием. Тогда и баллады услышала в первый раз. Каждый раз плачу, когда слышу "Балладу о борьбе". Хмельницкий так и остался для меня Робин Гудом. К фильмам отношусь спокойно, раз в пять лет с удовольствием пересматриваю. Вспоминаю золотое детство,вся охота придираться исчезает.
К тому же, кроме этих фильмов в нашем кино больше ничего и нет.
статьи в тему:
Советский экран, 1977г. №6 С. Тарасов "Без дублёра".
Советский экран Алексей Ерохин "Бедный рыцарь" (интервью с С. Тарасовым)
Спутник кинозрителя 1987г июнь, Дм. Черниговский "Борис Хмельницкий".

Дела давно минувших дней…
Советский экран. Конец 80-ых.
Бедный рыцарь .
Интервью с  режиссёром Сергеем  Тарасовым.
Упорство, с которым  режиссёр С. Тарасов служит в кинематографе «рыцарской» теме, заслуживает большого уважения, особенно если учесть ту массу трудностей, с которыми ему приходится сталкиваться. «Стрелы Робин Гуда», «Баллада о доблестном рыцаре Айвенго», «Чёрная стрела», «Приключения Квентина Дорварда, стрелка королевской гвардии» - все эти фильмы имели немалый успех у широкого зрителя. На чём же основан этот успех, какой ценой он даётся?
- Поверив в существование машины времени, кто согласился бы перенестись в средние века и стать странствующим рыцарем – то есть скитаться по разбитым дорогам под палящим солнцем и поливным дождём. В снег и бурю, жить впроголодь и посвятить свою жизнь борьбе за добро и справедливость?
Думаю, никто из взрослых. Нам милее «нормальная» жизнь, что идёт по своим расчетливым законам, далёким от наивно-рыцарских. Да и не верим мы в никаких  добрых рыцарей…
А гениальные  «воображалы» - дети – верят ! Они, как истинные актёры, верят в предлагаемые обстоятельства. У них и куклы оживают, и животные разговаривают, а посему и живут они сразу в нескольких измерениях.
Кинематограф без всякой фантастической машины позволяет путешествовать во времени. И я приглашаю маленьких «воображал» в мир рыцарства, где они перевоплощаются в понравившегося им героя, живут его жизнью, совершая его поступки, и , естественно, следуют его идеалам, которые незаметно становятся их идеалами. А ведь это идеалы самые высокие! Недаром слово «рыцарь» - синоним долга, преданности, чести…
И если, побывав в мире рыцарства, ребёнок что-то вынесет оттуда, «значит, нужные книжки ты в детстве читал», как писал Высоцкий в одной из баллад к фильму «Стрелы Робин Гуда». Самым трогательным для меня признанием фильма  «Стрелы Робин Гуда» было письмо двух мальчишек из сибирского села, которые, посмотрев картину, решили больше не обижать соседскую девочку, а взять её под свою защиту…
- Но, Сергей Сергеевич, сказанное не исключает интереса к вашим картинам со стороны взрослых.
- И «Стрелы Робин Гуда», и «Баллада о доблестном рыцаре Айвенго», и «Черная стрела» пользовались вниманием. Каждый из них посмотрело более 30 миллионов человек. Они были куплены многими странами. Признаюсь, меня это радует, примитивно считаю, что фильмы снимаются для того, чтобы их смотрели.
Не хочу скрывать, что работа над «рыцарскими» фильмами принесла мне много синяков и шишек, иной раз я доходил почти до отчаяния…
Снятый в 1975 году фильм «Стрелы Робин Гуда» был выпущен на экраны только после того, как из него была исключена, на мой взгляд, главная моральная, нравственная основа картины – 6 баллад В. Высоцкого. Фильму дали 3 категорию, а мне 8 лет не пришлось снимать художественных фильмов. Правда, впоследствии картина по результатам проката получила 1 категорию, в 1977 году на международном фестивале в Чехословакии ей присудили две премии. А позднее Союз кинематографистов рекомендовал выпустить на экраны авторскую версию  «Стрел Робин Гуда» со всеми балладами Высоцкого.
Четыре из них в сокращённом варианте мне удалось включить в фильм «Баллада о доблестном рыцаре Айвенго», снятом в 1983 году. Собственно, за экранизацию романа В. Скотта «Айвенго» я и взялся потому, что он по месту и времени действия и даже по именам героев совпадал со «Стрелами Робин Гуда». Это давало мне возможность вернуться к балладам Высоцкого. Если хотите, долг перед памятью обязывал меня к тому, чтобы баллады прозвучали с экрана хотя бы после его смерти.
Поначалу с картиной всё шло хорошо, но вдруг мне сообщили, что смету на постановку картины «режут». А у меня сложнейшие декорации и реквизит, исторические костюмы, оружие , конница! В ответ на мой «крик души» - как же можно  за такие деньги снять такую постановочно сложную картину?! – бывший начальник главка производства фильмов сказал: «Это твоё дело. Хочешь – снимай.  Не хочешь – не снимай…»
Только для того, чтобы зрители услышали баллады Высоцкого, я был обязан снять этот фильм. И я снял его, правда, с новой группой, так как оператор, художник и директор ушли с картины, не желая «снимать за бесплатно». Не буду говорить, чего стоили эти съёмки оператору Р. Веселеру, художнику С. Меняльщикову, режиссёру Л. Бицу, директору М. Капустиной…. К примеру, из экономии мы вынуждены были снимать всю натуру и интерьеры без осветительных приборов. И это на нашей некачественной пленке! В общем, вспомнить страшно.
- Скажите, а есть специфические трудности в вашем любимом жанре?
- Они в манере актёрской игры. Сам романтически- возвышенный строй рыцарского романа предопределяет  некую условную открытость характеров. Поэтому в работе актёра над ролью, на мой взгляд, нужно искать золотую середину, чтобы не быть приземлено-бытовым, с одной стороны, а с другой – не впасть в иллюстративную ходульность. Мастерством точного «хождения по середине», безусловно, владеют актёры, вместе с которыми мы работаем не один фильм, - Л. Кулагин, А. Масюлис, Б. Хмельницкий, Ю. Смирнов, Б. Химичев…
Специфика приключенческого  жанра требует от актёра определенной физической подготовки, умения обращаться с лошадью, владения разным оружием и т.д. несколько раз я попадал впросак с актёрами, уверявшими меня до их утверждения на роль, что они всё это умеют делать. А во время съёмок выяснялось, что они даже не знают, с какой стороны нужно садиться в седло. И начиналась мучительная для группы работа с дублёрами. Именно в этом мне не повезло с актёром И. Шавлаком, исполнявшим роль Дика Шелтона в «Чёрной стреле», отсюда и маловыразительное пластическое решение образа.
-Но это ведь ещё не главные трудности?
- Как страшный сон вспоминаю о батальных сценах в картине «Баллада о доблестном рыцаре Айвенго». Тогда в последних рядах сражающихся можно было увидеть наших бессменных и беззаветных помощников во всех ратных делах – солдат! Им не хватило костюмов, амуниции, оружия, и они, сняв с гимнастёрок очень уж бросающиеся в глаза погоны, нашивки и значки, вдохновенно рубились… воображаемым оружием, совсем как студенты театральных училищ в этюдах с воображаемыми предметами.
При таких условиях у режиссёра и оператора только одна задача – снять сцену не так, чтобы она выглядела масштабно и зрелищно, а так, чтобы хоть как-нибудь скрыть нашу нищету.
Особый вопрос – комбинированные съёмки, которые сейчас находятся в ужасающем состоянии. А ведь когда-то мы в этом отношении шли впереди и были пионерами во многих разработках. И комбинированные съёмки упрощали работу над «постановочными» картинами и украшали их – вспомнить хотя бы фильмы А. Птушко. А сейчас наши комбинаторы способны в лучшем случае на то, чтобы с третьего захода сделать нормальные титры к фильму. И винить их в этом нельзя, достаточно посмотреть на состояние и уровень той техники, с которой они работают. Все понимают, что давно назрел вопрос о перевооружении наших комбинаторов, но воз и поныне там. А результат на экране.

Это поддаётся исследованию. Лично мне кажется, что на некоей не слишком дальней ступеньке окажется, что говоривший имел в виду не то или не совсем то, а дальше оно пошло по испорченному телефону.

Ой. По-моему, это было бы ужасно. Хотя бы с учётом возраста артиста. А уж какой бы там получился образ - не представляю.

И из-за возраста тоже. Шут должен быть достаточно молод, иначе возникает закономерный вопрос: а чего ж он так долго с местью-то тянул и как с катушек не съехал? Или же он получается откровенным поганцем. Пока он молод, ожидание понятно: собирается с силами, ну а если самые пылкие годы миновали, то дальнейший бунт выглядит, мягко говоря, не возвышенно.
Кроме того, у Высоцкого хорошо получались роли прямых людей, даже прямолинейных. Такой не сумел бы столько времени так искусно маскироваться - вероятнее всего, из его шуток бы сочилась кое-как скрытая злоба, и рано или поздно он кому-нибудь бы не угодил. Или хозяин бы допёр до сути дела. Так что никак не могу его представить в такой скрытной, долготерпящей и при том страстно ненавидящей роли.

Отредактировано Княгиня (29-03-2012 22:39:38)

Он выглядит моложаво. Конечно, если с лупой не всматриваться. Высоцкий другого типа, его моложе, чем есть, трудно сделать даже гримом.

Она не тянула, она ею занималась по мере сил. Стравить де Бефов до смертоубийства - это ли не занятие? Но тут, конечно, нужен определённый склад характера. Другая бы сама убилась раньше. Интересно, кстати, что у неё не было детей - потому что не было или потому что меры принимались?

Вот ни разу целиком не видела, не могу вынести точный вердикт. Но там, вроде бы, дело было краткосрочно-экстримное. Одна конкретная операция - это не двадцать лет ждать.