SHERWOOD-Таверна

SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум

Объявление

Форум Шервуд-таверна приветствует вас!


Здесь собрались люди, которые выросли на сериале "Робин из Шервуда",
которые интересуются историей средневековья, литературой и искусством,
которые не боятся задавать неожиданные вопросы и искать ответы.


Здесь вы найдете сложившееся сообщество с многолетними традициями, массу информации по сериалу "Робин из Шервуда", а также по другим фильмам робингудовской и исторической тематики, статьи и дискуссии по истории и искусству, ну и просто хорошую компанию.


Робин из Шервуда: Информация о сериале


Робин Гуд 2006


История Средних веков


Страноведение


Музыка и кино


Литература

Джордж Мартин, "Песнь Льда и Огня"


А ещё?

Остальные плюшки — после регистрации!
 

При копировании и цитировании материалов форума ссылка на источник обязательна.

Информация о пользователе

Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.

Вы здесь » SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум » Литература » Историческая беллетристика

Историческая беллетристика

Страница: 1 2  

Сообщений 1 страница 30 из 47

1

  • Автор: milka
  • Светоч форума
  • milka
  • Откуда: Holyland
  • Сообщений: 19361
  • Уважение: +17375
  • Позитив: +16598
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    04-05-2019 12:19:19

Книжка называется "Азенкур". Автор Бернард Корнуэлл. Он про Шарпа написал еще.
http://img2.labirint.ru/books/252902/big.jpg
Эксмо, 2010 г.

Аннотация:

Азенкур. Место, где история стала легендой. Битва при Азенкуре - одна из ярчайших военных побед Англии. Увековеченная Шекспиром в хронике "Генрих V", неравная битва столкнула малочисленное измученное английское войско с полнокровной французской армией. В центре битвы оказывается один из тех простых воинов, чьими силами достигается небывалая победа: лучник Николас Хук сражается за своего короля, страну и любимую женщину...Захватывающий роман о войне воспринимается одновременно как блестящее историческое исследование и великолепный плод творческой фантазии

Что-то не очень пошла книжка. Может, из-за частичного Марти, который там главгерой.
Но вообще добротный такой исторический роман, в основном, про лучников и неженское лицо войны.
И еще автор сильно не любит знать.

Скачать можно тут

+4

2

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23

Недавно я с удивлением выяснила (на другом форуме, довльно толстом, кстати) что люди не то что слова "медиевистика" не знают :crazyfun: , но из из огромной палитры историко-приключенческой литературы вспоминают только Вальтера Скотта и Сервантеса. Да и тех - с большим трудом.   :(
Поэтому данная тема - для исторической беллетристики - давно назрела. Особенно, для новых произведений ну, относительно хотя бы). Приоритет, как всегда, отдаётся Средневековью. Но жёсткого ограничения по эпохам нет.
Итак.

Жорж Шарль Альфонс Бруно Бордонов (G. Bordonove)

Жорж Бордонов среди медиевистов известен по книге "Повседневная жизнь тамплиеров в XIII веке". Но, к счатью, только ею творчество этого интреснего автора не ограничивается.
Родился во Франции 25 мая 1920 года; закончил факультеты филологии и права университета в г. Пуатье. Он — глубокий знаток истории, живописи, музыки. Первые исторические романы написал в начале пятидесятых годов и с тех пор выпустил их более десятка. Кроме того, его перу принадлежит ряд исторических исследований — таких, например, как двухтомная история Парижа, книга о франко-английском соперничестве, начиная со средних веков и до второй мировой войны.

"Атланты"

"Вильгельм Завоеватель"

"Золотые кони"

"Кавалер дю Ландро"

"Копья Иерусалима"

«Прошлое не есть груда остывшего пепла, — говорит один из героев его романа „Копья Иерусалима“. — Это цветок, раскрывающийся от нежного прикосновения. Это трепет сумрака в гуще леса, вздохи надежд и разочарований».
Автор сметает с прошлого пепел забвения и находит в глубинах восьмивековой давности, в эпохе Крестовых походов романтическую и печальную историю монаха — тамплиера Гио, старого рыцаря Анселена и его юной дочери Жанны.
В 1096 году по путям, проторенным паломниками из Европы в Палестину, двинулись тысячи рыцарей с алыми крестами на белых плащах. Они отвоевали у «неверных» Святую землю, Иерусалим, Гроб Господен, построили там свои храмы и крепости, создали королевства и воинственные братства монашествующих рацарских орденов госпитальеров (иоаннитов) и тамплиеров (храмовников).
Но не к этому победоносному периоду Крестовых походов прикасается писатель. Его герои живут, когда под ударами мусульманского властителя Саладина стало рушиться государство христиан-завоевателей и пал Иерусалим. В эту гибельную пору раскрылся цветок любви прекрасной Жанны и пораженного проказой юного и храброго короля Бодуэна…

"Огенный пёс"

"Реквием по Жилю де Рэ"

Отредактировано Oksi (17-04-2016 13:15:35)

+6

3

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23

Барри Ансуорт 
"Моралите"

Англия. XIV век.
Где-то идет Столетняя война… Где-то чума уносит тысячи жизней…
А в маленьком городке труппа странствующих актеров снова и снова ставит моралите «Игра о Томасе Уэллсе» — пьесу о недавно случившемся жестоком убийстве двенадцатилетнего мальчика, за которое скоро должны повесить местную девушку.
И каждое представление становится частью расследования.
И каждое представление приближает актеров-«следователей» и зрителей-«присяжных» еще на шаг к истине…

В 1995 году роман попал в шорт-лист Букеровской премии, а в 2003-м - экранизирован.
"День расплаты", в главных ролях великолепные актёры - Пол Беттани и Уиллем Дефо.

Отредактировано Oksi (20-07-2012 23:01:22)

+5

4

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23

Андреа Жапп - серия историчских детективов об Агнес де Суарси. Всего в серии 4 романа. Русским читателям доступно пока два.
"След зверя" Скачать
"Дыхание розы" Скачать

1304 год. Папа Римский Бенедикт XI, стоящий на пути наместника Бога на земле Филиппа IV Красивого, вот-вот будет отравлен! А тем временем во владениях молодой вдовы Аньес де Суарси находят обожженные адским пламенем и растерзанные тела монахов. Сводный брат Эд, чью греховную страсть она отвергла, отдал ее в руки инквизитора-садиста, но для Эда ее плоть была слишком желанна, чтобы отправить ее на костер! Кто-то более могущественный — человек, предавший Папу, — обрек ее на погибель. Удастся ли ангелу-хранителю Аньес вырвать ее из цепких объятий смерти?

http://www.bookclub.ua/images/db/goods/17930_25620.jpg

Об авторе:

Одного имени автора на обложке книги достаточно, чтобы понять: перед вами настоящий шедевр, который вы будете читать не отрываясь, пока не перевернете последнюю страницу. Андреа Жапп заслуженно называют королевой исторического детектива Франции. Ее перу принадлежат более двадцати романов, а также множество рассказов и сценариев, которые пользуются неизменной популярностью в мире. Успех Андреа Жапп — настоящий феномен, поскольку она и не помышляла о карьере писательницы, долгие годы ее ничто не связывало с литературой, кроме любви к чтению. Профессии токсиколога и судмедэксперта, казалось бы, не располагают к сочинительству, но ее воображение рождало удивительные образы, слова будто сами просились на бумагу. В 1990 году вышел дебютный роман Жапп, который вызвал живой интерес у поклонников детективного жанра. С тех пор ее книги с восторгом читают в Старом и Новом Свете. Произведения Андреа удивительно реалистичны, она, как никто, умеет создавать в них эффект присутствия и подлинности происходящего.

+5

5

  • Автор: milka
  • Светоч форума
  • milka
  • Откуда: Holyland
  • Сообщений: 19361
  • Уважение: +17375
  • Позитив: +16598
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    04-05-2019 12:19:19
Oksi написал(а):

"Золотые кони"

Прочитала эту книгу. Странный в ней главный герой. К сорок а годам обиделся на Рим и пошел к галлам, воевать против своей родины. О галлах интересно, но герой мне не понравился. А Цезарь в своем репертуаре - всех прощает. А его они вообще сжечь живьем хотели.

0

6

  • Автор: LinLis
  • Ноттингемское недоразумение
  • LinLis
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 755
  • Уважение: +1626
  • Позитив: +1563
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    27-12-2017 11:01:26

Что-то не нашла я темы, посвященной товарищу Пикулю. Подумала, может, здесь ему место? А поделится захотелось.
Итак, едем мы вчера с работы. Знаете, булгаковская революционная езда - час едешь, два стоишь. Пробки. Начали с обсуждения того, как трудно получить визу в Австрию. Потом было еще несколько звеньев не-логической цепи. А потом вдруг мне представилось:
как обширная кампания невольных героев Пикуля с нетерпением поджидает его на том свете. Возникают разной степени галантности препирательства об очередности и старшинстве... Императоры Франц-Стефан и Иосиф (обозванный Францем-Иосифом) пропускают вперед эрцгерцогиню-мать (обозванную императрицей) Марию-Терезию. Екатерине I Алексеевне голубой взор туманят светлые воспоминания о встрече с Толстым Алексеем Николаевичем... Рядом с Марией-Терезией в первом ряду матушка-императрица Екатерина II Алексеевна, Петр I нервно и выжидательно дергает усом... В задних рядах толпятся простые смертные и те, кто не уверен, что его дело правое (есть, конечно, и такие)... Народу много, всех и не разберешь...
Вот на этой приятной и вдохновляющей ноте мы и доехали до дома.

0

7

  • Автор: Клаус Штертебеккер
  • Предел Монти
  • Клаус Штертебеккер
  • Откуда: В снегах
  • Сообщений: 4109
  • Уважение: +5277
  • Позитив: +4822
  • Пол: Мужской
  • Последний визит:
    02-08-2020 21:02:03
LinLis написал(а):

Иосиф (обозванный Францем-Иосифом)

Даже так?!  [взломанный сайт]  А мы тут Жигунова за лодочку ругаем...

0

8

  • Автор: LinLis
  • Ноттингемское недоразумение
  • LinLis
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 755
  • Уважение: +1626
  • Позитив: +1563
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    27-12-2017 11:01:26

Клаус Штертебеккер
Столыпин против Пикуля
Один не смог дождаться, решил начать прямо здесь :)
Некоторым еще не нравится производство из генерал-поручиков в генерал-лейтенанты... И вообще, много там интересного. Если читать, конечно. Но лучше не читать.
Меня, если честно, роман "У последней черты" совсем не тронул и не возмутил - Пикуль просто смешон в своем заказном предоплаченном поливании грязью :)
Но есть у него места в книгах, которые меня раздражают. Например, граф Бобринский, создатель одного из первых в России заповедников, поднявший на промышленный уровень на свои деньги замшелую тогда Черкасскую область, путем многолетних трудов практически "воскресивший" популяцию зубров, которой ныне так гордится братская Белоруссия в Беловежской пуще, сделавший еще много чего, у него - пьяница и бестолковый гуляка. И прожил он почему-то половину своей жизни только, и ту - в столицах :)
Ну, всем досталось, короче. Давайте возьмем историческую личность и низведем ее на свой знакомый, теплый и пахучий уровень малоросского местечка. А "пипл хавает", простите великодушно за дурное выражение, но оно идеально отражает сущность явления удовлетворенного потребления третьесортной фантастической литературы только-грамотными слоями населения :)

Отредактировано LinLis (22-11-2013 13:10:12)

+3

9

  • Автор: LinLis
  • Ноттингемское недоразумение
  • LinLis
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 755
  • Уважение: +1626
  • Позитив: +1563
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    27-12-2017 11:01:26

Цитата из романа "Фаворит": "25 августа прикатил Франц-Иосиф, высокий и благообразный юноша"
Действие происходит в год битвы при Чесме, т.е. в 1770 году. Фигасе молодой! Он родился в 1741. На дворе 18 век, он уже взрослый мужчина, у него жена и две дочери.
Дочери эрцгерцогини Марии-Терезии Мария-Иоганна и Мария-Йозефа, по версии тов. Пикуля умерли в один год. Ничего, что одна 1762, а другая - в 1967? Пикуль утверждает, кстати, что их гнусная сумасшедшая мать заморила.
Следующей дочерью Марии-Терезии, по версии Пикуля, была Мария-Антуанетта. Прикольно. Марию-Каролину, достаточно известную королеву Обеих Сицилий, вставшую в свое время в резкую оппозицию Наполеону Бонапарту и в преклонном возрасте возглавившую борьбу с ним, тов. Пикуль не посчитал :)
Сын и наследник Марии-Терезии, пресловутый Иосиф, у Пикуля нежно обнимается с королем Пруссии Фридрихом. Странно, ведь сумасшедшая мать, будучи 23 лет от роду и вступив на престол, вынуждена была вести против пяти мощнейших держав, и Пруссии в том числе, войну "за австрийское наследство". Политики предрекали, что Австрию расчленят и она больше не будет существовать. Ничего, пока еще существует и даже визы дает :)
Род Виттельсбахов, по мнению Пикуля, сплошь состоял из сумасшедших (причем на протяжении 11 веков :)) и вымер примерно к началу 18 века. Виттельсбахи с интересом об этом узнали.

Отредактировано LinLis (22-11-2013 14:11:30)

+2

10

  • Автор: Княгиня
  • Просто Княгиня
  • Княгиня
  • Откуда: Сергиев Посад
  • Сообщений: 6784
  • Уважение: +12954
  • Позитив: +7651
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    24-11-2025 23:41:55

А в чём, интересно, секрет популярности Пикуля? Я его читала, но в число бурных любовей он не попал. Перечитывала только одну вещь - "Честь имею". Очень хотелось думать, что герой - настоящий (так и автор утверждает :) ), но со временем я начала сомневаться чем дальше, тем больше.

0

11

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23
Княгиня написал(а):

А в чём, интересно, секрет популярности Пикуля?

Пикуль - патриот. Он - единственный из наших писателей, кто сумел рассказать об отечественной истории ярко, интересно, с хорошим знанием исторической канвы. А если кому-то не нравится, что Мария-Терезия в его романах - толстая хитрая бабища с большим выводком, для которого она старается оторвать кусок в первую очередь от России, - это не проблемы Пикуля. Для русских, между прочим, она именно такой и была.  :D
"Честь имею" - один из самых любимых романов. Так же, как "Пером и шпагой", "Битва железных канцлеров", "Нечистая сила", "Крейсера", "Три возраста Окини-Сан", "Площадь павших бойцов", исторические миниатюры и многое другое.

Отредактировано Oksi (22-11-2013 15:18:49)

0

12

  • Автор: LinLis
  • Ноттингемское недоразумение
  • LinLis
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 755
  • Уважение: +1626
  • Позитив: +1563
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    27-12-2017 11:01:26
Oksi написал(а):

для которого она старается оторвать кусок в первую очередь от России, - это не проблемы Пикуля.

Не правда. Много откуда оторвали, но вот общих границ с Австрией у нас до раздела Польши так и не было :) Это Пикулевская история. Заказная и оплаченная партией и правительством. Потому что Екатерина II у него "старая, толстая похотливая баба". Это именно она, так много сделавшая для России, произвела Потемкина из генерал-поручиков в генерал-лейтенанты. Поэтому обгадил Пикуль абсолютно всех. И своих, и чужих. А потом пришли замечательные добрые красноармейцы и навели порядок "за последней чертой".
Могу читать у Пикуля "Битву железных канцлеров", "Пером и шпагой". Правильно Столыпин пишет - как будто два разных человека писали романы.
Столыпин о Пикуле:
"Если в роман вчитаться внимательно, то создается впечатление, что писал его не один, а как бы два автора. То идет поток безнадежного пустословия, то вдруг вкрапливаются верные места, написанные иным почерком, места, где можно найти некую толику правды о нашем историческом прошлом.
Пользуется ли роман такой популярностью из-за этих крох правды, воспринимает ли читатель обширную порочную часть романа как досадный, но привычный "принудительный ассортимент"? Надеемся, что это именно так."

Отредактировано LinLis (22-11-2013 15:42:19)

0

13

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23
LinLis написал(а):

Много откуда оторвали, но вот общих границ с Австрией у нас до раздела Польши так и не было :)

Отсутствие общих границ не мешает плести интриги против кого-то или чего-то. Чем, собственно, Мария-Терезия и занималась.
Там, где австрияки достойны, Пикуль им отдаёт дань вполне заслуженно. Обожаю эпизод. где мольке-младшего вынимают из постели среди ночи и трясут а предмет каки-то планов. Он не задумываясь отвечает: " В сейфе, полка такая-то. 4-й портфель слева."  :D 

LinLis написал(а):

Заказная и оплаченная партией и правительством.

Ну и прекрасно! Государственный заказ выполняет главную роль в воспитании партриотизма. Американцы в этом весьма преуспели, за что достойны уважения.

LinLis написал(а):

Потому что Екатерина II у него "старая, толстая похотливая баба".

Правда? После прочтения "Фаворита" у меня осталось совершенно другое впечатление. Но восприятие разное у всех, да.

LinLis написал(а):

Это именно она, так много сделавшая для России, произвела Потемкина из генерал-поручиков в генерал-лейтенанты.

Весьма сомнительное "благодеяние", кстати.  :D А то, что Россия всем обязана Германии, Австрии и иже с ними - старая песня. Плавали, знаем.

LinLis написал(а):

А потом пришли замечательные добрые красноармейцы и навели порядок "за последней чертой".

Это в каком романе, напомни, пожалуйста.

P.S. Небольшое обсуждение Пикуля у нас было когда-то здесь:
http://forum.sherwood-tavern.net/viewto … =4#p129637

Отредактировано Oksi (22-11-2013 15:43:32)

0

14

  • Автор: LinLis
  • Ноттингемское недоразумение
  • LinLis
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 755
  • Уважение: +1626
  • Позитив: +1563
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    27-12-2017 11:01:26

А что друзей у России никогда не было и нет - так это и так понятно. Зачем ради этой мысли поливать грязью всех подряд? У приличного монарха вообще нет друзей, кроме выгоды страны. И это правильно. И Екатерина не хило от шановной Польши отхватила. Представляю, что поляки об этом говорят. А что делать? Интересы России были дороже Хоть большого выводка и не было :). Для Марии Терезии ближе всего были интересы Австрии. Верить в международную дружбу - наивно. Поливать всех грязью - мерзко.
Тот же Пикуль пишет, что присоединение Средней Азии к России - прекрасно и прогрессивно :) Странно, но думаю, что аборигены Средней Азии думали по-другому. И расстрелянная семья бухарского эмира активно была против :)

Отредактировано LinLis (22-11-2013 15:46:22)

0

15

  • Автор: Княгиня
  • Просто Княгиня
  • Княгиня
  • Откуда: Сергиев Посад
  • Сообщений: 6784
  • Уважение: +12954
  • Позитив: +7651
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    24-11-2025 23:41:55
LinLis написал(а):

Тот же Пикуль пишет, что присоединение Средней Азии к России - прекрасно и прогрессивно :) Странно, но думаю, что аборигены Средней Азии думали по-другому.

Кхым.  :rolleyes: Бремя белого человека, однако...

0

16

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23
LinLis написал(а):

А что друзей у России никогда не было и нет - так это и так понятно.

В политике друзей - НЕТ. Есть союзники. Британцев и американцев совершенно не волнует, что у них нет друзей.

LinLis написал(а):

Зачем ради этой мысли поливать грязью всех подряд? У приличного монарха вообще нет друзей, кроме выгоды страны. И это правильно.

Абсолютно. Только вот граждане совершенно не обязаны любить монарха другой страны. Поэтому претензии к Пикулю такого рода выглядт весьма сомнительно. Да, он  всю эту австро-немецкую котовасию терпеть не мог. Как и оба моих деда, например. И ещё много, много русских.

LinLis написал(а):

И Екатерина не хило от шановной Польши отхватила. Представляю, что поляки об этом говорят.

Отхватила. Ещё как! Потому что она была РУССКАЯ императрица и действовала в интересах своего государства. Во-первых.  Во-вторых. Не помню, чтобы русские от поляков требовали большой любви. Хоть когда-нибудь. Их как наш Сусанин в болота завёл, так и продолжается.  :D

Отредактировано Oksi (22-11-2013 15:52:18)

0

17

  • Автор: LinLis
  • Ноттингемское недоразумение
  • LinLis
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 755
  • Уважение: +1626
  • Позитив: +1563
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    27-12-2017 11:01:26

Княгиня
Да и Польшу разодрали вместе с Фридрихом №2 и Марией Терезией тоже прогрессивно. Вот те двое - не прогрессивно, а мы - прогрессивно. Чтобы другим не досталось. И восстание Тадеуша Костюшко подавили, расставив виселицы вдоль дорог - тоже в качестве бремени белого человека. Такое было в любой стране. И это правильно.
Oksi
Ты читала его, родимого, про Николая I? Который отравился, гнусный солдафон, когда ему указали на то, что он довел Россию до жуткого позора? Интересно, кто же указал... Но Пикуль об этом умалчивает.
Писаное по указке не люблю читать.
Кстати, его с подготовительного курса военного училища отчислили "за нехваткой знаний" не по тригонометрии :)

0

18

  • Автор: LinLis
  • Ноттингемское недоразумение
  • LinLis
  • Откуда: Москва
  • Сообщений: 755
  • Уважение: +1626
  • Позитив: +1563
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    27-12-2017 11:01:26
Oksi написал(а):

Поэтому претензии к Пикулю такого рода выглядт весьма сомнительно. Да, он  всю эту австро-немецкую котовасию терпеть не мог.

Да кто ж говорит, что он их должен любить? Он, как исторический писатель, должен источники изучать и верно передавать! Не перевирать под заказ.
Кстати, для справедливости: уважаю за Старые гусиные перья. Оболганного Пушкиным человека вернул на место. Правда, мало кто читал.

0

19

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23
LinLis написал(а):

Ты читала его, родимого, про Николая I? Который отравился, гнусный солдафон, когда ему указали на то, что он довел Россию до жуткого позора?

Про отравление? Не помню такого. что касается самого Николая I и его эпохи, то это было время когда за пышным фасадом императорских балов империя медленно, но неуклонно разрушалась. В этой оценке Пикуль не одинок. И что?
А про солдафонство... Не хочу никого обидеть, но русским царям нужно было меньше якшаться с пруссками. Тогда бы, глядишь, мы и без революции обошлись.

LinLis написал(а):

Он, как исторический писатель,

Как исторический писатель он имеет право на художественные вольности. Как и любой другой писатель.
Претензии по поводу дат, "потерянных" королевских чад и прочего можно, нужно и дОлжно предъявлять историкам и хронистам. Когда я читаю это в адрес беллетристов, стабильно впадаю в глубокое недоумение. Имхо, разумеется.

Отредактировано Oksi (22-11-2013 16:08:50)

0

20

  • Автор: Княгиня
  • Просто Княгиня
  • Княгиня
  • Откуда: Сергиев Посад
  • Сообщений: 6784
  • Уважение: +12954
  • Позитив: +7651
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    24-11-2025 23:41:55
LinLis написал(а):

Кстати, для справедливости: уважаю за Старые гусиные перья.

А мне из читанного ещё понравился "Реквием каравану PQ-17". Правда, там изрядная часть действия совпадает с соответствующими главами в мемуарах адмирала Головко, который в войну командовал Северным флотом. :)

+1

21

  • Автор: Клаус Штертебеккер
  • Предел Монти
  • Клаус Штертебеккер
  • Откуда: В снегах
  • Сообщений: 4109
  • Уважение: +5277
  • Позитив: +4822
  • Пол: Мужской
  • Последний визит:
    02-08-2020 21:02:03
Княгиня написал(а):

А в чём, интересно, секрет популярности Пикуля?

А кто был у нас в советское время из романистов, которые писали про историю XVIII - XX веков? Пикуль просто занял пустующую нишу.  Отсюда и народная любовь, и восприятие его книг, как стандарта де-факто.

Oksi написал(а):

Государственный заказ выполняет главную роль в воспитании партриотизма.

Тут есть тонкость. На мой взгляд, произведения, воспитывающие патриотизм, не должны совсем уж откровенно передёргивать. В противном случае, кто-то непременно найдёт ошибку, обнародует её, и из-за какой-нибудь мелочи люди перестанут верить всему произведению целиком. Так с советской пропагандой получилось. Что же до Пикуля, если уж вместо императора Иосифа II  в тексте Франц-Иосиф, и редактор это пропустил, значит, такая пропаганда делана на "отдуплись". А люди такое чувствуют...

+1

22

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23
Клаус Штертебеккер написал(а):

Что же до Пикуля, если уж вместо императора Иосифа II  в тексте Франц-Иосиф

Не важно, какой Иосиф. Главное, что у русских "Эх, какую победу украли!" правильная расстановка приоритетов - сила!  ;)

0

23

  • Автор: Резчица
  • Заблокирован
  • Резчица
  • Сообщений: 1700
  • Уважение: +1020
  • Позитив: +1969
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    19-08-2022 11:02:20

Мне не понравился Пикуль. Совсем. Как исторические романы его книги подчистую проигрывают англичанам и прочим. А  нам выбирать не из чего вот и хвалят.

+1

24

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23
Резчица написал(а):

А  нам выбирать не из чего вот и хвалят.

К сожалению, это тоже важный момент. Нет у русских своего Дюма.  :(
У нас вместо них нудный Лажечников, Ян совершенно нечитабельный, Балашов более-менее. Но в основном, из-за исторического периода, а написано тяжело. Удавиться при чтении тянет.

Отредактировано Oksi (22-11-2013 20:34:34)

+1

25

  • Автор: Клаус Штертебеккер
  • Предел Монти
  • Клаус Штертебеккер
  • Откуда: В снегах
  • Сообщений: 4109
  • Уважение: +5277
  • Позитив: +4822
  • Пол: Мужской
  • Последний визит:
    02-08-2020 21:02:03
Oksi написал(а):

Главное, что у русских "Эх, какую победу украли!" правильная расстановка приоритетов - сила!

Мне в этом случае кажется более правильным подход "Какую победу мы потеряли". Если "у нас украли" - это предполагает пассивную роль, что сами мы ничего не решает и ничего не можем. А народ должен чувствовать, что он сам хозяин своей судьбы. Не должно быть чувства "мы сделаем что-то "достойное, а потом у нас это украдут. Как обычно".

+2

26

  • Автор: Клаус Штертебеккер
  • Предел Монти
  • Клаус Штертебеккер
  • Откуда: В снегах
  • Сообщений: 4109
  • Уважение: +5277
  • Позитив: +4822
  • Пол: Мужской
  • Последний визит:
    02-08-2020 21:02:03
Oksi написал(а):

Нет у русских своего Дюма.

У нас же вообще с романистикой было плохо до Толстого с Достоевским. А они историческими романами не интересовались. :)

Oksi написал(а):

У нас вместо них нудный Лажечников, Ян совершенно нечитабельный, Балашов более-менее. Но в основном, из-за исторического периода, а написано тяжело.

Есть ещё Иванов "Повести древних лет". Толстой - "Князь Серебряный". Есть и такая экзотика, как "Гулящие люди" Чапыгина (может, я просто в неправильном возрасте его читал)...
Вот и всё, пожалуй, что могу навскидку вспомнить.

+1

27

  • Автор: Княгиня
  • Просто Княгиня
  • Княгиня
  • Откуда: Сергиев Посад
  • Сообщений: 6784
  • Уважение: +12954
  • Позитив: +7651
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    24-11-2025 23:41:55
Клаус Штертебеккер написал(а):

Есть ещё Иванов "Повести древних лет".

Кхым. И тоже не без вранья и идеологии. А его же "Русь изначальную" я всё собираюсь раскроить по косточкам, да никак не соберусь. Вот, может, в этой же теме и выложу раскрой, чтоб не создавать новую.
P.S.У меня стойкое ощущение, что ранний Никитин то ли был под влиянием Иванова, то ли просто плагиатил. Но что плагиатил - это точно.

0

28

  • Автор: Oksi
  • СТАЛЬНАЯ МАГНОЛИЯ
  • Oksi
  • Откуда: Россия, Москва
  • Сообщений: 4091
  • Уважение: +12722
  • Позитив: +9044
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    15-11-2025 12:28:23
Княгиня написал(а):

Правда, там изрядная часть действия совпадает с соответствующими главами в мемуарах адмирала Головко, который в войну командовал Северным флотом. :)

И что?  o.O Дрюон для "Проклятых королей" использовал хроники Ле Беля и Фруассара. Если точно - "Железный король" и вся история с Нельской башней - почти полная калька с Ле Беля. Но никому не приходило в голову ставить ему это в вину.
Если честно, когда Пикуля обвиняют в том, что он использовал чьи-то мемуары или записи о военных действиях, меня это наводит только на одну мысль - придраться ОЧЕНЬ хочется, но не знают - к чему.

Клаус Штертебеккер написал(а):

Есть ещё Иванов "Повести древних лет".

Есть. Но написаны они так, что... Я дочитывала "Повести..." со скрипом, через силу. А "Русь изначальную" - исключительно потому, что хотелось выяснить, насколько фильм отличается от книги. Я ничего не имею против патриотичности и допустимых огрехов с датами, но когда читатель должен прорываться сквозь текст и сюжет - это ни в какие ворота не лезет.

Если знание не умеет нравиться - это проблема знания. (с) Владимир Леви

Историческая беллетристика в этом смысле не исключение. Когда мне понадобятся точные даты, без эмоций  и минимум идеологии  - я открою энциклопедию и почитаю там.
Забавно, что никто до сих пор не назвал единственный более-менее читабельный отечественный роман  в этом разделе (кроме Пикуля) - "Пётр I" Алексея Толстого.  :)

Отредактировано Oksi (23-11-2013 13:23:41)

0

29

  • Автор: Клаус Штертебеккер
  • Предел Монти
  • Клаус Штертебеккер
  • Откуда: В снегах
  • Сообщений: 4109
  • Уважение: +5277
  • Позитив: +4822
  • Пол: Мужской
  • Последний визит:
    02-08-2020 21:02:03
Княгиня написал(а):

И тоже не без вранья и идеологии.

Трудно тогда было опубликовать что-то без идеологии. Того же Яна вспомни. :)

Oksi написал(а):

Забавно, что никто до сих пор не назвал единственный более-менее читабельный отечественный роман  в этом разделе (кроме Пикуля) - "Пётр I" Алексея Толстого.

Я просто сильно не люблю Алексея Николаевича Толстого (помимо Буратины). Потому и не вспоминаю. :)

0

30

  • Автор: Княгиня
  • Просто Княгиня
  • Княгиня
  • Откуда: Сергиев Посад
  • Сообщений: 6784
  • Уважение: +12954
  • Позитив: +7651
  • Пол: Женский
  • Последний визит:
    24-11-2025 23:41:55
Клаус Штертебеккер написал(а):

Толстой - "Князь Серебряный".

Кстати, у А.К. Толстого ещё есть трилогия "Смерть Иоанна Грозного", "Царь Фёдор Иоаннович" ("Я царь или не царь?" :) ), "Царь Борис". Я её тоже очень любила, хотя там про Бориса было не так, как в опере. :)

Клаус Штертебеккер написал(а):

Трудно тогда было опубликовать что-то без идеологии.

Дык там она чисто так вплетается в текст. Это вам не неопределённый артикль "карлмарксфридрихэнгельсказал".

0

Страница: 1 2  

Вы здесь » SHERWOOD-таверна. Литературно-исторический форум » Литература » Историческая беллетристика