Это отец "того" Ричарда. Ричард, 3-й по счёту герцог Йоркский. Был сыном казнённого мятежника, выбил права на папино герцогство, потом - на наследование королевского престола, но сесть на него не смог, ибо был убит. В бою.

Абсолютно.
Формально его нельзя считать глупым. Но интеллект как таковой у него отсутствует. Он живёт в системе жёстких догм, которым мир должен соответсвовать.
В силу глубокой интровертности, Старк очень плохо разбирается в людях. К тому же, он их нелюбит. Всё жизнь он плывёт в кильватере своего лучшего друга - Роберта Баратеона, умницы, лидера, харизматика и т.д.
Совокупность выше перечисленного приводит к тому, что Нед не умеет хоть как-то прогнозировать последствия своих действий.
Очень показателен в этом смысле эпизод, в котором он размышляет: я скажу Серсее, что знаю о бастардах -> она убоится, схватит детей и кинется в бега. Серсея. Ланнистер.  [взломанный сайт]  Гы!  (Чем закончилось, думаю, все читавшие знают).

Да, идея парочки Джейме и Тирион Ланнистеры явно списана с Эударда IV Йорка, прозванного в народе "Шесть футов мужской красоты", и его брата Ричарда III Глостера.
Впрочем, в Джейме бОльшая часть - от Эдуарда Вудстока, Чёрного принца (про него говорили - "рождённый с мечом в руке" ).

Отредактировано Oksi (23-11-2011 15:06:35)

А мне кажется, что он и не пытается. У него есть набор догм, за которые он прячется, потому что боится жизни и плохо в ней ориентируется. Набор этих догм он выдаёт за честь. И нассоновании этого судит окружающих, хотя такого права унего нет. За наезд на Джейме в тронном зале я его просто ненавижу!

Воооот!!! Я именно об этом. И меня удивляет, что есть люди, кторые в ограниченности и узости мышления видят честь, совесть, долг и т.д. 

Сколько думаю, мне всё-таки не даёт покоя одна деталь. А именно, странное пристрастие Неда Старка, как лендлорда, собственноручно рубить головы провинившимся.
Убйте меня, но от этого веет извращением. Или я придираюсь?

Ну, он-то уверен, что он во всём прав. Лорд Винтерфелла - и то поневоле, но считает, что всё знает лучше всех.

Санса - это полный караул.  Одно из самых сильных потрясений при чтении ПЛиО у меня было, когла она совершенно хладнокровно сдала сначала сестру, потом отца.  Что касается ненависти за волчицу, то ей просто не до этого - она одержима желанием выйти замуж за принца, чтобы стать кролевской свиноматкой. Больше её ничто не волнует.

К сожалению, ситуация уже начала выходить из-под контроля, и волчицу всё равно убили бы. 

В 5-ой книге не вернулась. Да и саму Арью понесло в мистическую галиматью. А жаль, всё так хорошо начиналось...

Имхо, проблема как раз в том, что Нед к самостоятельному мышлению не способен. Это как у Сенеки: "Судьбы влекут того, кто хочет, и волочат того, кто НЕ хочет." Так вот Старка судьба волочит. А он тянет за собой всех, кто оказывается поблизости.  Его тоскливые мысли о том, что Винтерфелл и вся ответсвенность должны были достаться не ему, а старшему брату, но вот так получилось - напрягли меня с самого начала.

Кто? Санса запуганная?!!!  Вот кто угодно, только не она. Достаточно вспомнить, как она шпыняет младшую сестру. А её маниакальное желание выйти замуж за принца, пройдя по головам самых близких - вообще что-то с чем-то.  Она не запуганная, а мерзкая маленькая лицемерка и манипулятор.

Угу, я тоже плачу. Весь ТсД - сплошные слёзы. Но не от сюжета и переживания за персонажей, а от скуки. 
Кстати, кому интересно, любительский перевод (один из вариантов), готов.
http://depositfiles.com/files/l9jiz0kbb

Не, это про других. Про Брандона Старка, например (сташего брата). Нед Старк - какой угодно, только не непокорный. Он серый и тоскливый, как дохлая рыба.

После смерти отца она прсто получила по заслугам.  Жаль, Джоффри не успел её использовать по назначению.
А ты, никак, взялась читать? 

Ну да. Ему кажется, что он думает сам, но ничего подобного, в нем штампы говорят. Короче, он бяка.

Да, Санса! Я с Княгиней согласна. Она же ребенок! Ее так воспитывали. Ну Арья другая получилась, так тоже бывает. Но Санса же совсем еще маленькая. Я бы не обвиняла ее во всех грехах. Если бы она так себя вела, когда уже была взрослая, и если бы у нее не было такого "правильного" папы, тогда другое дело.
А с сестрой у нее были самые обычные "теплые сестринские отношения", которые меня вообще не удивляют. Симпатии к Сансе я не испытываю, но чтоб прям обвинять ее, так этого нет. Ей действительно очень страшно.

О, нет, только не "прекрасно". Это как раз примитивное решение, расчёт всего на полшага вперёд (даже не на шаг). Правда, так себя порой ведут и паспортно взрослые, но это не делает глупость - расчётом. То есть, правильно будет сказать, что это мировоззрение незрелой тётки (или дядьки), которым дали паспорт не по уму, а по годам.

И насчёт манипуляторши - уж извини, Санса НЕ манипуляторша. Чисто по техническиим показателям. Это ею играют все, кому не лень, а они ни разу ни кем сыграть не сумела. Если это манипуляторша, то на редкость бездарная.

Не знаю. Что-то я на первой трети 4-й части скисла.

Отредактировано Княгиня (21-12-2011 15:12:28)

Почему это я от неё требую?  Она сама себя так ведёт. А у вас получается, как что "несчастный, забитый" ребёнок хладнокровно сдаёт ближайших родствеников, а ей за это талоны на усиленное питание надо выдать.
Кстати, Санса не такая уж и маленькая. И уж что такое предательсвто она должна знать. иначе придётся признать, что у неё с умственным развитием совсем плохо.

Жду с нетерпением. 

А вот тут всё сложно. У неё в тот момент оказалось два "маяка" - королева/принц, который уже король, и отец. В её программу воспитания входила и преданность королю. Того, что знал отец, она не знала, то есть, королёнок был для неё настоящим несомненным королём, которому причиталась положенная доза преданности. По каким признакам она должна была определить, что ей надо перестать почитать короля? Понятно, что королевская мишура в её выборе играла не последнюю роль, но и сам выбор был выбором, а не отсутствием альтернативы. (Что-то я до чего-то договорилась...)

Кстати, говорить о "забитом ребёнке" можно только после смерти её отца. До того она просто ни фига не понимающий ребёнок.